2013年6月30日 星期日

壘球六月

6月1日

由於天雨關係,第五十六屆中銀香港體育節比賽要順延至六月進行。
今天分別揭曉了乙組女子和丙組男子的冠軍隊結果。

乙組女子由 Feliz 對 LHT,在現場觀眾熱烈地吶喊下,最後由 Feliz 以 12 對 10 勝出。
丙組男子是 Zero 對 TLLF-C,雙方實力接近,再加上一個問題球,令比賽氣氛相當緊張,TLLF-C 最後以較佳的表現,分數三對零奪對冠軍。

6月2日

今天產生了今屆體育節最後的冠軍隊伍。由 Fuzzians 成為乙組B的皇者。
他們以11對4輕鬆擊敗了 City U。

6月15日

6月15日為世界壘球日,香港壘球總會並沒有任何特別活動。

不過中國卻舉行了大型活動,希望棒壘球能夠重回2020奧運會。

新聞報導片段:
http://v.qq.com/page/e/a/j/e0012464paj.html

文字版
http://news.xinhuanet.com/sports/2013-06/15/c_116156817.htm

6月19日

本會嘗試開辦壘球投手班,希望透過互相分享學習,提升投手的實力。
將來或者會邀請甲組投手示範及指導學員。

2013年6月16日 星期日

壘球趣談 (1)

在球場經常會聽到球員說「Buster」,究竟 Buster 是什麼呢?

其實正確來說 Buster 是錯的,正確應為 「Bastard」才對。

根據 Wiki,バスター(Bastard) 是 Bastard Bunt 的縮寫,它不是真正的英語,是日式英語。
正確的英語應該為 slash bunt、slug buntfake bunt and swing、butcher boy 等。

意思是擊球員以短打的架式開始,在投手投球的時候改以擊球的打擊方法。

一般而言,當擊球手採取短打(Bunt)的時候,防守球隊的一三壘都會上前,一方面給予擊球手進行短打的壓力,另一方面可以快速上前防守。如果擊球手在投手投球時以短打轉為 Bastard,在這個時候便有機會令防守突然出現空隙。

另外,由於投手看見擊球手放出短打,可能會以較容易的球讓對方擊中,以減少投球數, Bastard 和 Hit And Run 可以配合使用,成為 Bastard And Run 的戰術。

我不知道為什麼日本稱之為 Bastard,可能這種擾敵的戰術太沒品,要罵那個擊球員來洩忿,所有將來在球場可以大條道理對擊球員送上一句 Bastard,而不是沒有意思的 Buster。

Bastard Wiki

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC


由 Son Tang 撰寫

*有什麼關於壘球有趣的東西想分享嗎?歡迎來信告訴我們。大家互相討論或研究一番。

2013年6月13日 星期四

記分員交流會(文字版)

人面獅運動連線第一次記分員交流會

日期 : 2013526
時間 : 10:30~12:00
地點 : 天光道壘球場
出席者: 鄧智德(人面獅運動連線主席),陳文輝(Sphinx A 球隊經理),
李昶輝(Sphinx B 球隊經理),大島田(J's 球隊隊長),
王衛林(Avatar 球隊經理),楊理君(現任壘球記分員),
Charles Fan(司儀),Cyan Lee(現任壘球記分員),
Ricky ChoyZero 球隊經理、棒壘球記分員)

Charles 早晨,大家好,我是Charles,歡迎大家一大朝早來臨由人面獅運動連線舉辦 的香港壘球計分員交流會。是次活動的目的是希望藉由今次的交流會對壘球 制度及方法提出問題,除了提出問題以外,亦想透過交流會,提供機會給大 家交流和討論,最後想透過交流會所得的問題及大家的意見,向香港壘球總 會提出,希望可以提升在聯賽中香港計分員水準和能力。原先我們邀請了兩 位家賓出席,一位是Ms Sin (香港壘球計分員主席),但因為有要務在身 未能出席,另外還有日本聯賽的計分員代表,亦因工務未能參與。雖然如 此,我們仍然有兩位有分量的出席者,一位是理君,可能因天氣問題要遲一 點才到來;而另一位是現任棒球及壘球的計分員 Ricky Choy,希望大家可 以互相交流計分的方法。今日原本的Schedule是至12時左右,雖然時間不 多,仍然希 望大家可以踴躍發言,表達大家的意見,互相交流一下,做到最 好。如果個 半小時仍然未能完成,可能要再辦一次交流會再收集大家的意 見。首先,第一個環節先交給主席。

鄧智德: 大家好!早晨。不要浪費時間,立刻進入正題。首先要說,在十六、七年 前,我已經讀畢由香港壘球總會所舉辦的記分員班。其實我做了一年計分 員。

李昶輝: 只是一年?

鄧智德: 正式只是一年,以後的日子閒時有空也有幫手。我一直在看香港壘球Scoring 這東西,其實在記分上沒有實際上要跟隨的方式。我認為原因是壘球計分上 有頗多的符號是使用英文字母的,有些地方例如是中東地區,他們未必會使 用英文字母來記錄,所以沒有可能在 Fly Ball 時用 F 來表示,雖然這個記錄 法大家都知道。為什麼沒有一個共同系統呢?可能是因為大家沒有共同語 言,所以壘球符號並不是可以互相共用,我認為有這個原因。但我們來說今 天談計分的目的是什麼呢?我個人認為首要的目的是反映球,即是將球 能夠透過計分紙表達出來,這是其目的之一。第二個目的是希望可以提供數 據給球員和教練作為參考。第三是可以將球季的統計數字分享給大家。第四 是盡量讓全世界都看得懂計分表上究竟在計錄什麼。我很希望大家可以談論 一下,現時香港的計分有沒有達到以上幾個目的。第一是反映球賽,究竟現 在香港的計分方法能否反映球賽呢?

陳文輝: 其實每次我的球隊比賽後,我也會拍下Score,然後回去做一些東西給 Teammate 看;若果我不是立刻去做的話,有些東西我是會遺忘的,但在 Score Sheet 中又看不到。我最想說的是譬如將球打到二壘方向,只是畫一條 線而已,其實是反映不到那球是二壘的內野安打、Right Field前的安 打,Right Field 過頭的安打,又或者是 Right Field Center Field 之間的安 打,其實是分辨不到的;因為所有東西只是看那條線而已,而那條線要看 那位 Scorer 的心情,他畫長一點、短一點或歪一點,對於畫的人和看的人已 經有差距,正如他畫1cm1.1cm,大家的理解已經會不同。所以我覺得這 是現在這個方法最大問題,如果我要在 Score Sheet 上看一點東西,這是 一個最差最差的地方。要說其他呢,有些符號和現在國際使用的是差不多, 甚至有些是國際也沒有寫下來的,例如 Foul Ball Fly Ball,我想 ISF 或者 我們經常看的JSA中也沒有特別 Mention

李昶輝: 其實是有寫的,Offical 香港的Score 是有教寫 Foul Fly

陳文輝: 我就是說香港有,外面的沒有。所以對我來說,就是看到這幾個問題。還有 香港壘球總會教 Scorer 的時候有多東西要學,但是現在的 Score Sheet 卻沒有寫下來或跟著做。例如幾多球 Ball,幾多球 Strike,打了多少球 Foul Ball 等等,其實外面也有很多地方有做這方面的記錄,但在香港便沒有特 別記錄。我記得最初我參加壘球記分員班時是有教授。

鄧智德: 所以在 Score Sheet 之中能否將比賽 Copy 出來,現在可以談談這一點。以我 所知,我們球會是有要求這樣做,即是投手投了什麼球是需要 Mark 下來 ,是不是這樣?

Charles 沒有。

鄧智德: 沒有要求這樣做?

Cyan 有教過而已。

鄧智德: 是沒有要求的?

Charles 沒有。

Cyan 有講過。

Ricky 只有 Mark Ball Count 而已。

陳文輝: 啊,對呀!它的形式是三個B字,然後去畫。

Ricky 對。但是投球內容其實基本上不太清楚,反映不出來,甚至久而久之習慣 上已經沒有做這件事。

陳文輝: 為什麼不做呢?其實因為你知道底蘊是那張 Score Sheet 是交回去……

Ricky 其實是有要求的,只不過是個別 Scorer 自己 Miss 了,在最初開頭可能還有 記錄,之後跟著可能便沒有了。

鄧智德: 所以我覺得這裡有問題,如果是要求的話,現在事後收回來後發現原來是沒 有完成好,但又收貨,這是當中的問題。為什麼我要說投手那一 Part 呢,其 實在 ISF 的例當中,說 Scoring 的是在第十二章,內裡所說的和計分是沒有 關係,它是說一些關於 Statistics 的東西,什麼時間是 Count RBI,大家可以 拿來看(分發 ISF Scoring 文件),其實整段都是教導如何做統計方面 的東 西,即是說 ISF 某程度上的指引是要大家統計,簡單來說,它沒有提及很多 東西,但在那兩頁紙裡有很多都是在說關於統計的東西。我想分享一個有趣 的經驗,在剛剛經過的大專盃裡,那名擊球員應該已經是 Strike Out,但球證 說他只是 Two Strike,但 Scorer 叫了出來,說不是,他應該 Strike Out了,但 是球證沒有理會他,我們先不討論球證有沒有理會這個部分,但若果我們本 身有 Count 數的話,現在這個擊球員究竟打了多少球 Foul Ball 或做了什麼, 如果我是一個 Scorer,我好清楚看見的話,如果球證要問 Scorer 剛才的 Count 究竟是怎樣的時候,看見原來是這樣。可能球證便不會很快下判斷擊 球員是 Strike Two,令一個已經 Strike Out 了的人可以繼續打下去,其實這 樣也是影響球賽的一個原因。

王衛林: 正常是由 Chief 決定嘛,Scorer 不可以嗌返轉頭。

鄧智德: 對。但問題是如果 Score 一直都做得好的話,Chief 在那一刻有人Appeal,他 可能都會覺得 Score 平時都會有 Count ,或者平時都做得很好,可能都會走 Scorer 問一問。

王衛林: 正常程序就是雙方兩隊 Compromise,然後問 ChiefChief 再問 Scorer

鄧智德: 在程序上,又或者令球證知道我們的 Scorer 是很有系統或者是做得很好的 話,可能我在那一刻也會走去問。如果我知道大家(Ricky Choy 將棒球球例 傳過來),不如你說吧!

Ricky 不,我想給你先參考。

鄧智德: 不如一會由你來補充。我覺得這樣會比較好,起碼 Score 這件事令大家相 信。

王衛林: 那件事最後雙方也沒有Appeal

鄧智德: 有。入面防守的球員是有Appeal 的,但 Chief 那一刻沒有做任何事,而我聽 Scorer 好像是說他是 Strike out ,不過他沒有下去和 Chief 說,只是在上 面表達他的意見。Chief 那一刻是沒有做任何事,繼續比賽,Strike Two 樣。

Ricky 其實我本身也是壘球的裁判,都有這樣的經驗。自己的 Ball Count 亂了,但 係很奇怪,我當了一年裁判左右,曾經試過 Ball Count 亂了,但沒有人可以 救到我,Even 後面個 Scorer 也不可以,他反倒過來問我是不是 Two Ball Two Strike

王衛林: 你可以問一壘球證嘛。

Ricky 最初他是沒有 counter 的,壘球最初是沒有用 Counter ,之後我才見到有。 當時那一刻都是相信自己手上的 Counter,狀況發生之後,可能突然一個 Strike Miss,球滾到去後方漏接,其他人走來走去,你只會顧及當時那個 Play,可能沒有留意自己的 Ball Count 有沒有問題,當自己回過神來,發覺 Two Ball Two Strike,其實這個球應該是計 Three Ball,因為我掛住個 Play,沒計進去。再報 Two ball Two Strike,被人說不是,剛才你已報 Two Ball Two Strike,現在又是 Two Ball Two Strike?但找不到有人可以 Confirm 我錯,我也沒辦法,只好相信手上的 Counter;其實這一點我也感到是一個 很大的問題。在棒球來說,一、二、三壘審也會拿 Counter 的,我們是會問 Count,到壘審報回來是什麼呢,可能他也在看你在忘亂之中,如果球是 Marginal 的話,他可能也不知道你會判好球還是壞球,那個時候也會去問 Scorer。在這個情況當中,在棒球的規則第十章中也有提及,Scorer Two Strike Three Ball 的時候,當主審錯判將 Strike 給予擊球員上壘或繼續留下來 擊球時,Scorer 是有義務提醒主審。

王衛林: 即是要主動出聲?

Ricky 對,在這個 Case 之中一定是需要的,因為它會影響 Batter 出局還是不出局, 公平性的問題;因為他應該 Strike Out 了,但由他的話,這樣便是錯判,會 引起人 Protest 這種情況或者爭拗。

鄧智德: 對,所以 Scorer 應該要做他份內的事,而這部分是他份內的事。如果他們沒 有做的話,那張 Score Sheet 不完整的。我認為現在壘球的 Score Sheet 很多地方是可以改善。我們還是在討論第一點,Ricky 你認為在反映球賽方 面,我們的 Score Sheet 又如何呢?

大島田: 先等一等,剛才的問題是 Scorer 沒有計 Strike 或者 Ball

鄧智德: 是。

大島田: 我們沒有的嗎?

鄧智德: 我們沒有的。

大島田: 為什麼?

王衛林: 應該這樣說,是球會 Staff 沒有強制執行這件事,教的時候是有說的,做的 時候沒有做,但是又沒有人去 Check,久而久之,習以為常,大家不寫,又 沒有人去執行這件事。

鄧智德: 因為我說的重點是,交了回來後,我看見沒有寫那些東西,我又不會和 Scorer 說,「下次一定要有」又或者問「點解會沒有做?」在現在這一刻他 們是不會這樣做。

王衛林: 簡單來說,他們收回來的 Score Sheet 只要有兩隊隊名,有分數,有勝負,有 九個人的名字,有寫東西-

鄧智德: Manager 簽名。

大島田: 從來沒有計過這些,這個問題在這幾十年間不是沒有發生過,是不是會有幾 次?肯定有吧!

鄧智德: 這些情況一定有。

大島田: 這樣的話,Scorer 會怎樣回答?

Charles 在我學的時候,Ball Strike 有沒有教呢?其實 Ball Strike 是不用教的, 只是而已。以我記得來說,他是沒有要求我們的,為什麼會這樣呢,以 我理解是因為我們壘球總會沒有這個 Statistics,最主要是沒有這個 Statistics,所以沒有計。

陳文輝: 由結果帶動過來,因為結果是不會 Show 在壘球總會的網頁上。

Charles 為什麼 Batting 那些會計呢,因為有 Batting Champion 的緣故;所以基本上體 育節的 Batting 都不用計,因為體育節都沒有 Batting ChampionBatting 是不 計,只計分數。

陳文輝: 由結果牽引回來,這張紙有什麼用。這張紙的目的,剛才 Charles 說得好的 是-

李昶輝: Fulfill 球會的東西。

陳文輝: 是,可以這樣說,又或者是你的第二點,因為當中有一些 Statistics,但那些 Statistics 不是給教練或球員作為參考,那些 Statistics 是給球會去做一些工 作。

Charles 如果真的要計 Pitcher 那段,我相信很多 Scorer 都應該要重學。

鄧智德: 這一點我們要和球會反映一下。剛才說我們有沒有將現有的反映得好不好, 剛才陳文輝已經說了,當我們看回計分紙時,會不知道一些球究竟是怎樣打 出來的,因為我們的符號是表現不出來,第二點是我們在很多情況也只是以 「點」來表示,我以前計分也有察覺。很多時會只用「點」將事情帶過,當 看回分紙的時候,要聯想整個故事的時候,是不能清楚看見;因為很多時, 將來你可以影印分紙或拍照去想一想那場賽事,你是想不出來,因為很多是 點點點。

陳文輝: 不過我突然間想起一件事:一,壘球總會那張 Score Suppose 是不會公開的, 所以-

王衛林: 其實我們拍照已經是不可以。

陳文輝: 對,她已經不容許。第二,其實如果你的 Team 需要一些 Statistics 作為日後 之用,我看南華打球的表現,Take 一點Statistics 作為日後對南華時之用,其 實是自己 Team 的責任,正常應該是這樣。因為就算日本我想也是這 樣,Official Score 他會 Score,而兩隊比賽的球隊自己又會做自己的 Score,所以第二個 Purpose 我突然間又想起可能……

鄧智德: 應該自己做。

陳文輝: 就是這樣。但是真正 Official Score 真的要 provide 相關資料,他可能最終 出來,譬如我們香港辦比賽,又或者甚至在外邊比賽,他不會給你 Score 但會給你 Statistics。即是說你有多少位球員,有多少次 At Bat,幾多支 Home Run,幾多個 Strike Out,他最後會有一張 Statistics 給你,而不是讓你看 Score Sheet。壘球總會之中我們可能部分有人是 Scorer,又或者是非法拍下了 Score Sheet,所以才會知道內裡的問題,但是其實他們-

王衛林: 這樣說他們沒有錯的地方。

陳文輝: 是不太好吧!但未必有錯。

王衛林: 重點是以球會的角度,我是要 Fulfill 我要做 Statistics 那部分,我是不需要記 錄那麼多的東西,他是沒有錯的。除非你是想 Announce 想為香港的球隊因 為沒有計分風氣和計分文化,而去推廣這件事,所以球會的計分做多一點點 給大家參考,令三年之後,每一個球隊都可以做到計分這個目標,而可能為 了這個目標,而做多一點點給大家。若果不是這樣的話,其實球會是不需要 滿足你們的要求,因為這些應該是自己球隊的事。

鄧智德: 如果你所說的話要成立的話,例如現在每一年球會也會舉辦分員班,但那 分員班只是滿足他們壘球總會本身的計分,好像我們現在的法,例如 我的球隊也需要一個人去做計分記錄或者做 Statistics 的,但是現在香港可以 學的方法只有壘球總會的方法,但是這套方法又滿足不到我自己球隊的要 求,這樣的話,我究竟應該怎樣去學呢?就是說,這是一個問題;但是當我 們唯一途徑所學習得到是全面性的話,而只不過是總會的計分不需要使用 而已,但至少我是要學得和知道的,我認為這樣會比較好。是不是應該這 樣說?

Ricky 我覺得其實基本上是壘球和棒球總會文化上的問題,在處理 Score 紙上,棒 球那一邊一切是依 Official 的記錄,如果有 Protest 或拗撬,甚至對內容有爭 議的話,是可以向總會申請 Score 紙,而這張 Score 紙當然要付費,之後就 會依據當中記錄進行 Protest,其實這張 Score 紙是很重要,在壘球裡有沒有 Illegal PitchObstruction 等發生,一切都是要依 Official,因為信它是公正 和中立,還有是專業的。所以是總會看 Score 紙重要性的問題多過是 Statistics,早期是沒有 Statistics 給港隊作為比賽參考,是近期才有。

Cyan 12:30有比賽需要離席)

Ricky Statistics 有沒有用呢?其實是依據拿 Score 紙的人怎樣看待,若果資料充足 的話,某部分是給這些人看,某部分是給那些人看,就好像教練,他可能是 Pitching Coach,他會很 Focus Pitching,在投手的投球內容裡去改善投手。

鄧智德: 但是你那邊的教練可不可以看到這張東西(Score Sheet)呢?

Ricky 都是一樣,要申請和付費,又或者好像我們剛才所說,在 Scorer 未離開之 前,在他後面拍照,這些是你個人的事,而那邊是不批准和容許拍照的。我 自己要拍俊男照,不小心拍到就沒辦法啦。其實她們是有渠道可以申請這張 Score 紙,不理會你是 For 什麼用途,可能是為自己隊 Training 又好,又或 者真是為了 Protest 也好,都總算是有一個途徑,她們是很重視的。雖然早期 Statistics 是沒有 Take 到,不過她們也是全部有做。因為她不知道你申請 Score Sheet)有什麼用途,如果你純粹為自己球隊做記錄,她也會 Provide 所有(資料)給你,因為是收費嘛。我認為其實主要是這一點,分別是這邊 的總會純粹是為了自己的 Statistics,所以就選擇性去記錄。

王衛林: 撇除了兩隊球隊在 Protest 的情況下,這是唯一有效的記錄去做申訴。

Ricky 對,這是唯一有效的記錄,你也知道每一位 Scorer 的水平,每個球隊的水平 亦不同,只說一件事,當時的比賽的鐘(時間),原來差一分鐘不開局,我 說不是,我這邊還有五分鐘才對,在這一點上已經有差距,所以我們一切也 Official 來計算。其實最主要是總會看其重要性。

王衛林: 即是說如果倒回來將這件事向總會提出意見或建議的時候,總會可以一句 Ban 過來說這張 Score Sheet For 我們 Statistics 的,是不需要這樣詳細,在 我們 Defense 的時候說,不是這樣,這是我們唯一有效文件,可以用於 Protest,反以我們是不是可以要求球會要做得詳細一點呢?

鄧智德: 即是等於之前我們說的 Batting Champion,是可以投訴,我自己有分紙,我 的(記錄)是這樣。類似是這樣的情況。

王衛林: 變相想令這件事好一點,令球會可以將 Score Sheet 做得更完備一點,清晰一 點,在收之前有人會 Check Check 究竟齊不齊資料,可能不會像現在混 亂。我的出發點是這樣想,不過我們壘球這邊也很少有賽後 Protest

鄧智德: 莫非現在有人 Check 說你不齊料,可以叫你之後填回

王衛林: 現在球會的架構是不會嘛,即是基本上 Duty Officer 是不會深究這回事,只 要有分數,有兩隊的名字就會收回交給 Office

李昶輝: 如果你這樣想的話,理論上我們可以參考別人,我不知道棒總有沒有,如果 看外邊打球的話,其實我們只是計 Batting Champion 而已,其實可以要求, 如果一個 League 的話,不是只有 MVP Batting Champion 的,可能 Fielder 也可以說,投手也可以說,投手有 ERA 之類嘛,為什麼不拿來說呢?因為 投手也很重要,大家也知道,只要有投手就差不多控制整場比賽,但是永 遠也不會在這方面可以反映出來,還有你可以在外邊看的 Score ,我記得那 個投手 Pitch 了幾多個球,先不理會他的球種,Pitch 了多少球 BallPitch 多少球 Strike,其實這些對於一個 Coach 的話,如果我們自己做 Coach 是很 影響的,例如 阿 Den(大島田)Pitch 100 球已經差不多(達極限),這樣我 可能會考慮其他東西,這是我們要做的事。但是反過來,如果我們有 Statistics 的話,完 Game 之後,原來他是 Mvp,即是其實他是最佳投手或者 防禦率(高)之類都是很重要,並不是純粹一個只計 Batting Champion。如 果我覺得這樣 Propose 上去,今次是說投手的,我要求可以有一個對投手好 一點的 Statistics,跟著下一次可能輪到 Fielder,說守備率。如果整個 League 當中,阿Den 是守備最好,這些其實應該是要給大家知道。如果沒有的話, 就像這多年,只是單靠估計「我覺得你守得幾好丫」,我又覺得「你又 Pitch 得幾好」,但是當中是沒有數字,純粹是你覺得,只是一個 Image

(楊理君到場)

Ricky 有沒有一些客觀的因素?

陳文輝: 所以現在選 MVP 的方法是每隊球隊選一個人,然後 MVP 的結果就是在冠軍 球隊中從球員之間選出來的那一位,這是人性化一點……

Ricky 暫時性我那邊也是用這種方法,暫時。

陳文輝: 我們是用輕鬆傾談的方式。

楊理君: 得。

鄧智德: 我們在說我們計分紙上很少數據上的東西,但是因為這是一張 Official 的分 紙,有什麼爭拗都要靠它反映出來,但是在現今香港學的模式上,其實並不 是講出所有要做的東西,我們正在討論這件事。

陳文輝: 因為 Ricky 之前說他在棒總那邊如果真的有 Protest 的話,棒總是會以那天的 Score Sheet,因為 Score Sheet 可以說是唯一的證物,但是如果唯一的證物也 是七零八落,這樣其實又做不到證物所需要做的事情,暫時的討論到這裡。

Ricky 其實這些有一點迫到總會正視這個問題,即是如果 Score Sheet 是有用途,又 或者有價值要 Copy 給球隊,這樣自然地會有壓力要做好 Score 紙,但是現 在暫時好像沒有壓力。總之她 Take 好場賽事,做到她需要做的東西,即是 那些 Statistics,只要能夠滿足(那些要求)就 OK。至於其實張 Score 紙,我 自己打那麼多賽事,拍照回去也只是光拍了照,給自己 Memory,基本上是 沒有參考價值,老實說對我而言是沒有參考價值,即是甚至乎裡面的Hit Error ,這些另計,因為不同水平,但是它給我只是一張紙,一張分,今次 我得到幾多分,就這麼多。

鄧智德: 我想問一下,你說沒有參考價值,是數字上還是比賽內容上?

Ricky 你取 Score 紙是為了什麼用途去取?是 Management 或者 Coach你先會拿 Score 紙,我不計 Protest 或者其他,我拿到的時候是希望它給我的內容是有 用,但得不到想要的。我希望 Score 紙有 Pitcher 的表現,Batter 的表現,又 或者本身 Fielding 的人,在那場比賽中有沒有問題,那個 Error 究竟應不應該 發生,其實我要這些,是想 Recall 那場比賽究竟球員表現好不好,有什麼地 方需要改善,即是如果 Batter 打了很多 Foul Ball 到右面或後面,一個也打不 到左面,究竟是發生了什麼問題呢?是 Pitcher Pitch 了太多 Outside,令球 員要撩波被迫打了去右面,我自然會責怪球員為什麼老是揮棒,打了那麼多 Foul Ball,我只會有這樣一個 Concept,看 Score 紙是不會知道發生什麼事, 那樣便永遠不能改善 Batter Batting Performance。我個人覺得有時要 Score 紙就是為了這些。

李昶輝: 倒過來這樣說,我拿著 Score 紙,我有做 Official Scorer,有用 Score 紙做回 自己Team Score。我在那張紙上得到什麼呢?我不如先分享一下我得到什 麼,因為我會放在電腦裡,電腦會給我計算,剛才說的投手投數沒有得說, Statistics 上我可以得到什麼呢?我的球隊失了多少分、球員上壘率的問 題,又或者做得好一點的話,會看到球員的 Error,根據 Score Sheet 上的 Error 來看。我之後可以看到那一些球員的 Batting 好,或者 Steal,不過 Steal 她們是不計算的,不過問題是我們可以主動知道偷一個 Advance base 的人是 怎樣,又或者下次安排 Batting Order 的時候,我大約知道球員是怎樣,而且 有時還會看到 Scorer Error

陳文輝: 我覺得剛才 Ricky 所說那樣 Detail,其實我想就算用 JSA 或者 ISF 那張分紙 都看不到。

Ricky ISF Rule Book 也沒有要求這些,它只是很簡單說什麼要記錄,什麼不用 記錄。我的意思是想說,作為一個 Team Manager 或者 Coach,要這張 Score 紙,尤其是 Official 記錄,當然如果 Team 裡頭有一個勁的 Scorer,一定是信 他而不信那張。如果我沒有的話,就一定要有一張有參考價值的 Score 紙來 參考,如果不是,你說不用錢給我也不要。我都知道分數是勝或者敗。

李昶輝: 首先我想問一問日本方面,在高中的時候,他們很喜歡派做 Scorer 的人去看 別人的比賽 Mark 分,那樣就可以知道投手有什麼投種,投了多少球,又或 者擊球員通常擊出什麼地方,多不多 Foul Ball,是有這些東西,是嗎?

大島田: 球種?

李昶輝: 即是說預先大概會有人去看他們之前的比賽,可能是甲子園的時候,比賽的 時候旁邊還有 Scorer Mark 分,Mark 下這位 Batter 擊出多少個 Foul Ball

王衛林: 有一位專門 Mark 投手的。

李昶輝: 有啊。我有一個 Apps 都是這樣做。不過問題是想知道假設在日本的時候, 是會怎樣做呢?因為如果正常在香港 Mark Score 的話是看不到幾多個 Ball 球種的,如果在日本的時候,因為在Official Score 中是沒有寫-

大島田: 你說的情況是你和我比賽的時候?

李昶輝: 假設是你在旁邊看球。

陳文輝: 他是說在偵察別人。

李昶輝: 在偵察的時候。

大島田: 會!

李昶輝: 他們大概會怎樣做呢?拿錄影機,另外再做 Score 那樣?

大島田: 對,一個是那部 Camera,一個自己計。

李昶輝: 跟著看完以後,回去將兩件 Combine 在一起才是一個 Data,可能這就是你 想要的東西。

Ricky 剛才在說投手的投種,這是另外的一件事。它不會在 Score 裡出現的,只不 過是說他自己 Team Dedicate 了某個人專門做這件事。不要說 Official,就 算國際也不會 Take 這些東西。

李昶輝: 這個當然,但我們也參考別人究竟是怎樣做,因為對於我們猜的東西,倒不 如問實際的人是怎樣做。

大島田: 打得好的 Team 便有,打得差的不會做。

李昶輝: 因為根本沒有人做。

大島田: 不是沒有人做。

陳文輝: 是沒有價值。他的意思是這兩隊球隊也是很差,他們就不會。

李昶輝: 還有如果你想要的 Statistics 的話,可能要用我買那個 Apps 去做,那個時 候,如果我不是在看 Score Sheet 而是跟著畫面做的話,我大約有九成以上準 確,除非我看不到的球,至少我會知道球證的 Strike Zone 之類,這樣我便知 道投手的內容、Batter 的內容,我想有八九成可以反映比賽,正如剛才陳文 輝所說,球擊到那裡,是怎樣擊出去,在 Apps 之中是做得到,如果你所說 的情況,我相信只有 Apps 可以做到,如果只是人手 Mark Score 的時間,只 可以反映比較數字的東西。

鄧智德: 我想問一下,剛才我們說球會那張(計分紙)是 For 她們內部使用,那麼, 她又為什麼需要去 Mark 一埋複雜的東西,只是計分便可以。

王衛林: 她也要預當場比賽有人抗議嘛,如果有什麼事發生了,也要有一個基本的記 錄。

鄧智德: 你說要有一個最基本的記錄,我們現在香港的計分方法做得好不好呢?

王衛林: 不如聽聽計分員的意見。

鄧智德: 即是說你覺得現在香港壘球使用的計分方式,有沒有一些地方是認為存有問 題已久,又或者那樣畫是比較反映得不太好,有沒有這些問題呢?

李昶輝: 先來問新,然後再問資深好不好?

鄧智德: 都說得對,Charles 當你一面看球賽一面計分的時候,你有沒有在想如果那樣 (畫法)是這樣(畫法)會比較好一點呢?又或者有些地方會感到很含糊?

Charles 其實和你們剛才所說的差不多,有一個 Case,譬如當一些擊了球後,比較複 雜一點,大家經過 Wild Throw,不停扔來扔去,但最終又殺到人,但我們只 會寫最後扔球那兩個人,即是 Assist Put Out 兩位,這樣會變成之前如何 Wild Throw 而令致出局會反映不出來。

王衛林: 即是說個 Play 是比較複雜的。

Charles 是。對比較複雜的 Play 會看到。

陳文輝: 這樣也沒有辦法,那種水準-

Charles 回過來再次看的話是不知道為什麼在那個位置會殺到。這些就是類似含糊的 情況,當然,剛才所說投手那些是看不到,因為我都試過有人問 Scorer,他 剛才已經是多少 Strike因為他不滿意球證,所以問 Scorer,亦都有人試過 問剛才第幾球是 Strike,這樣問我,我亦答不出來。

陳文輝: 球員是不可以直接這樣問出來的。

李昶輝: 對,球員只可以和球證說。

王衛林: 其實應該在小房間裡不受騷擾。

Charles 當時情況應該是暫停後在後備席中走過來問。

王衛林: 只可以由 Chief 和他交涉,沒有第三個人可以溝通。

李昶輝: 對。理論上外邊打比賽不是和 Scorer 說的,而是和球證說,由球證拿一張紙 Scorer 說要怎樣換,是這個樣子。在香港可能太 Open,大家一下子就走 Scorer 面前,或者有時做 Chief 的說,你自己直接和 Scorer 說,正常比賽 是不可以的。

陳文輝: 其實以前這裡是有一間小房間,在看台上。

李昶輝: 在分牌那個位置。

陳文輝: 困住。

李昶輝: Scorer 被困在裡頭。我做的年代已經沒有了。

鄧智德: 那個房間還在,不過沒有人進去。

李昶輝: 我做的時候已經不在房裡,我和你做的時候已經不是那樣。

鄧智德: 我們來問問資深,在你計分員的過程裡,有沒有一些畫法或記錄是你獨有, 又或者這樣不是更好嗎之類的情形?

楊理君: 我覺得她(計分方法),以什麼符號代表什麼意思基本上是足夠的,但純粹 是訓練大家要 Compromise 的是 Judgement,我個人認為有些擊出來的球,你 會認為是不是 Hit 呢?還是 Error 呢?這些問題當然在學 Score 的時候有一套 很客觀的標準,他沒有觸碰手套就不是,要用一些很清晰的界線去說的話, 我們還可以稍為保持客觀性,但有些太 Region 的地方是,有些情形不是要 給他 Hit 吧!但你又說不出那種很簡單定義-

陳文輝: 那條線在什麼地方。

楊理君: 對,那條線的位。有時有些東西是可以 Flexible,但是那個 Flexible 的位一定 要全部的 Scorer Compromise。在這裡是很少去討論這些很尷尬的位,我覺 得這些是很重要和需要分享。

李昶輝: 這個是和 Scorer 交流的問題。

鄧智德: 因為這些就是某程度上我們為什麼坐在這裡的原因。因為其實阿 Den 說,他 們日本人那邊每一個月 Scorer 都會開會一次,是不是一個月一次?

大島田: 兩個月。

鄧智德: 你們 Scorer 會集合一起去討論在比賽當中有沒有出現問題。

大島田: 你說日本?

鄧智德: 香港。

陳文輝: AA

大島田: 兩個月一次。

鄧智德: 他們會每兩個月一次出來,去討論在這兩個月中有沒有遇到什麼問題,或者 不知道在那一刻應該怎樣做,互相交換意見。

大島田: 不是 Scorer ,是 Team Manager 和隊長兩個人,兩個人來到是 Ok 的,但兩個 人來不到便一個,這個稱之為理事會。當這兩個月內發生了什麼問題,然後 向外提出,在 Two A 裡有一個好像 Council 的東西,他們會在下一個 Meeting 前盡快解決這個問題。

鄧智德: 所以某程度上要有這些東西,我們個 Standard 很怪,不像日本或澳洲,她 們是有分 Level ,在 Scorer 那方面,澳洲是分一至四級,你屬於那一級只可 以做到(某個程度的計分員),例如你是 Level 1,你只可以做到小學或者中 學(的計員),在 Level 4,才可以做到國際比賽的 Scorer,人家是有分這 些,但香港沒有,就會變成可能我剛剛學懂,又要去做一場 A Grade 的賽 事,可能畫的東西連自己都不是太清晰,會有這個可能性,不過這樣也沒有 問題,只不過是大家在 Scorer 裡有沒有某些 Standard,會不會是在 A Grade 中,全部用同一個 Standard 呢?這個才是重點。棒球上有沒有分呢?

Ricky 有有有,棒球是有分的,不過分完以後待遇也沒有什麼分別。講回我們那 邊,我們沒有壘球這邊那麼幸福,因為壘球這邊只有兩個場,一個是天光 道,一個是石峽尾,是固定的地方,亦有帳蓬或者其他避雨避太陽的地方, 而我們那邊來說,比賽的場地是四處向康民署租場,租到那裡便要去那裡, 而我們做 Scorer 的便要拿小椅子、膠袋等,膠袋有什麼用呢?譬如突然間下 雨,最緊要是保護 Score 紙,人都不重要,將手放在膠袋內寫。 Score 完的 Score 紙如何交回總會呢?我們回去,要24小時之內便要將大分 Box Score 先給她們,而 Score 紙是可以一星期內才交回去,其實在這星期內,在夜晚 或空閑時間去 Recall Memory 之前那一個 Call 有沒有做錯 Judgement,少少的 修改是有。之後再 Scan 給記錄長,他收回來後也會改,好像改卷那樣,對 Scorer 來說,他們會看為什麼這個 Play 為什麼會這樣 Mark 呢?可能不應 該這樣 Mark 時,他會告訴他們,這樣下去,水平自然地跟得上及接近。而 這一邊,在每一場完結後,會趁那十多分鐘時間將 Statistics 完成,便完 場,Take Take 得完也會收起,然後下一場又來,我們有些 Scorer 可能一 天要做三四場,甚至乎 Score 到最後要負責收 Equitments,其實他做了三四 場裡,他可能沒有一場能夠 complete 交了 Score 紙都不出奇。大家的分別就 是這樣,至於水平方面,棒球那邊可以 Keep 住,因為我們每次也會交給組 長,他會再重看,而且那張 Score 紙可能也會被人用錢買了回去,別人也會 反監察我們。即是我明明沒有 8 Hit,為什麼你會 Mark 8 Hit?我記得 有一至兩位是在一壘 Error 上壘,為什麼 Scorer Mark Hit?他們會說出 來,然後記錄長會再同我們說。

王衛林: 比賽時,記錄長會在場地上嗎?

Ricky 他不在。

王衛林: 這樣的話,只會「口同鼻拗」。

Ricky 意思是說,有誰會比球員更清楚,某一兩個 Play 是畫錯了,自己知自己 事,投手原本傳一壘,球飛了去 Right Field 我才能到達一壘,你 Mark Hit 話是看得出來,倒過來可能有 Friend 會說其實那裡不應是這樣 Mark,這情 況有機會會和我們說,是不是當中 Miss 了什麼。

楊理君: 提出後真的會作出修改?

Ricky 不會改,是讓自己知道有這種問題出現。還有是我們那邊的 Scorer 是比較多 思考,類似是在比賽期間,可能是因傾談或忙其他東西而過了 Play,雖然 Play 完了,但我們會看一下當時球員的動靜去推斷當時發生的事。為什麼 1R1st base Runner 無故返回一壘,而 BRBatter Runner 會站在一壘 呢?但你 Miss 了那個 Play,但你亦可以想像得到是 Fly Ball 被接殺,那個一 壘要返去 Re Tag,其實我們望的時候會想得到,雖然是太累或什麼都好,我 們還得捉得到當時發生的事情,還可以判斷得到。我們可能最初也會 Mark 錯,因為沒有看到,便隨意記錄 Error 或者 Hit,誰不知有人說了出來,即時 告訴我,無理由會是這樣,其實這些很重要。

鄧智德: 我們這邊會有這樣做嗎?

楊理君: 沒有,除非你自己事後想找 Scorer 拍下來就可以吧!

鄧智德: 如果不是的話,錯了便會一直錯。即是說我現在的做法是錯的,不過教的時 候當然不是這樣,但我可能是錯,當我到做了第十張,第二十張,我還是 用這個方法可以是沒有人知我是錯的嗎?

陳文輝: 當你寫了一百張你會認為那樣做是對的。(一陣笑聲)然後你繼續教下去。 但是這件事的 Workload 也頗大,因為他們那邊的比賽數量和我們這邊的數 量相差很遠。

(錄像中斷,可能有部分內容遺失)

Ricky 數量是一半左右。

陳文輝: 現在是一半,以前我相信不止,以前這裡多很多,現在是 Officially 多一點比 賽,棒總的比賽還要少。

鄧智德: 我們又回到剛才所說,即是說我們現有的計分方法是沒有問題,只不過是個 別(計分員)水準的問題。

楊理君: 我覺得有時候那種所謂的公開性很重要,譬如說我們學 Score 的時候,都要 我們去 Mark Strike Ball ,但是並不是人人都 Mark,因為覺得這並不是必 須。好多時候是制度令 Scorer 有沒有動力去認真對待這件事是很重要。譬如 外出打比賽,有最好的 Center Field,又有些記錄需要很認真不能錯去 Mark,這樣 Scorer……究竟是不是 Hit 呢?因為知道要計 Batting Champion 所以這個是 Hit 還是不是 Hit 呢?會很認真。但是那一個是不是 Error?「不 打緊啦!」,「都好似是。」(會出現這個原因)因為其實覺得沒有人會 看,所以在態度上又會不同,我覺得會這樣。若果事後真的要如此公開 Post 出去的話,這件事會突然間,「係喎,會咁樣喎」。這可能是動力,算不算 是動力呢?我認為是有需要。

Ricky 其實倒過來,Ms Sin 他們對 Scorer 說:「要 Score 好一點。會有人用錢買 Score 紙。」我覺得這是你剛才說的重點,如果一知道這張 Score 紙其實有 人看,有參考價值,你自然會認真起來。

楊理君: 不要說每一個人都要負責任地每次都很認真,當然人有時會比較懶惰。

王衛林: 會不會和供求有關?現在的 Scorer 充足嗎?

楊理君: 我覺得 Scorer 比球證還要多。不會像(球證)這個星期要怎樣找。

王衛林: 數量是足夠的。

楊理君: 對。

李昶輝: 質素一件事,現在很少會出現來電求救。(找不到人)

王衛林: 基本上學 Pass 後,得到認可資格,在做的時候便沒有任何監察工作的 規條?

楊理君: 沒有,純粹可能由 Ms Sin,她也會看,當發現一些大問題時,她會個別 和你說,「這裡經常 Mark 錯喎」會這樣說,但真的是大家一同開會便完全 沒有。

鄧智德: 那樣的話,你又覺得有沒有需要呢?

楊理君: 絕對有需要。

鄧智德: 那麼,你又為什麼不提出?

陳文輝: 香港要有一群這樣的人走在一起很難。

李昶輝: 舉一個例,不知道你有沒有這個印象,不過陳文輝應該有。我估計大約在十 年前嘗辦過類似球證交流會的東西,有印象嗎?即是大約一個月見一次面, 可能最後推動力不足,其實這是一件好事,我想在十年前也不容易的話,現 在這一刻更不容易,你看現在是多麼困難叫人來打比賽,你要 Scorer 或球證 每個星期、或每個月見一次面,其實大家也未必願意。

陳文輝: 所以這個問題我覺得透過金錢是可以推動多一點。譬如做 Scorer 或球證四百 元一場,這樣的話,他們可能會很極力去保住自己的「牌」(資格)。如果 你說要有牌才可以做,四百元一場,你沒有了牌便賺不到這四百元,但是你 如果每個月不回來開會的話,我會除了你的牌。

李昶輝: 這樣大家便會願意回來。

陳文輝: 對,所以 HK U 多次的 Inter-Hall 也不愁沒有球證,因為-

李昶輝: 錢多。

鄧智德: 因為就是如此運作?

陳文輝: 雖然我有同 Johnny 提及,他認為有心的人也不是和你以錢看,但確實如果 只是單靠有心人是很辛苦的事,這個量很少。有一些人一定是有錢推動力會 大一點,或者是推動得好一點。就是這樣。

李昶輝: 你可以這樣想,如果教球是生存的話,自然會多人教球,水準又自然會   好一點。如果我是 For Leisure,可能我對這件事便沒有任何責任。即是如果 教球這件事是這樣的話,Scorer 的情況也差不多。

王衛林: 我想問多一點,那邊買 Score Sheet 的比率高嗎?

Ricky 都有,尤其是本身有球隊背景的,不過他們一個球季去買是有折扣,如果 單場買,假設五十元一張,如果多過一個數,可能會三十元一張。

陳文輝: 我又沒有所謂。

王衛林: 這是一件好事。

Ricky 我們不要去理會錢,至少有一個途徑知道這一個球季我球隊的表現如何,而 這裡 Carol 也說過,有一次 Carol 在側邊,有人多口問 Carol:「這樣影會不 會不太好?」Carol 回答:「無問題,我當看不見,總知不要入 Office,若果 經過行政就不能。」

鄧智德: 我是不是要將這一段 Cut 掉?

Ricky OK 的,但是你也要有一個途徑給我去申請,你不要理會我拿來有什麼用 途,既然你的 Score 紙是記錄我的球賽的情況,我其實我是有這需要,如果 我想 Run 我的球隊有進步的話。如果入了寫字樓便沒有途徑,付費也說拿不 到,這樣很奇怪吧!

李昶輝: 以前我做 Score 的時間,至少在十年之前,基本上你是拿不到那張 Score 的,一來大家沒有現在拍照那麼方便,二來那個時候是不公開的;現在還可 以偷偷地怎樣拍,但以前要影的話,只有到 Office 影(影印),其實這樣做 並不是 Official,你得到這張紙是 Illegal 的。現在「隻眼開隻眼閉」,但這件 事也影響反映我們的需要,給錢好怎樣也好,應該提供一個途徑,我不希望 每一次也要在後面去拍照,又或者叫 (Scorer)「你 Hold 住先,我想影一張 Score。」,其實這樣做不是太好。

Ricky 對。你拍照的時候,張紙其實還未完整。

李昶輝: 對,回到家要靠自己完成它。

楊理君: 撇除之後會修改,要這樣秘密的目的是什麼?

李昶輝: 你要問上面那位才知道。因為當我第一日學 Score 的時間,已經告訴我做完 Score 是不可以給別人。

鄧智德: 我那時也一樣。

陳文輝: 我想是因為要保護 Scorer

鄧智德: 我不知道,那個時候教我們不要給別人看,直接交回去。

陳文輝: 因為我在最初拍照時是說不可以的,不能公開。

王衛林: 不想有麻煩吧!之後又 Challenge 他們。

陳文輝: 我們今日討論後,如果我們會給球會意見,球會就會很嚴厲執行 Score Sheet。會可能-

李昶輝: 這樣惟有自己做吧!

王衛林: 應該要改變這件事,出一份建議書給球會。

陳文輝: 其實不可拍照是 OK,但要有途徑給我們。

王衛林: 買得到就可以,將它常規化,這會是雙贏。

陳文輝: 我覺得不能拍照是合理,但你有途徑給我可以取回 Score Sheet

李昶輝: 或者是那些 Statistics,就好像外出比賽,你都不能對 Score Sheet 拍照,只好 自己做 Score

王衛林: 常規化後就可以變到錢出來,大家也有利。

李昶輝: 他們可能並不是這樣想這件事情。

王衛林: 所以我們可以去商討,我們不能強制,他們不喜歡也沒辦法。

李昶輝: 我有一個分享,我有參與 AA League,在 AA League 中,每個球隊要自己 做,做完後要 Submit 上去,譬如這樣說,亦已經說了很多年,每個球隊每 年要派兩個人上計分員班和球證班,這樣 Gurantee有球證和 Scorer,而且每 個球隊都有人懂得 Score。原意是這樣想,亦有提出過,在理論上要說人不 是之前,我也迫他們,因為不是責任的問題,你先學 Score,然後整個球 隊做好,在 AA League 也是這樣,得九個人比賽,當然比賽中的人不用 Mark,剩下來的人也要 Mark,我認為我們也需要做這件事,然後才可以說 我們有做到,現在想要求(球會)給予 Score Sheet 去核對。如果不是這樣的 話,你可能要求來看 Statistics,你都要有一張東西和它 Compare,你先知道 誰是誰非。

楊理君: Compare 這些反而不是太好,你自己做你自己的球隊-

陳文輝: 你自己 Judgement

楊理君: 對,又有一些是比較灰色的地方。

李昶輝: 對,灰色地帶當然很難說,假設我們 Compare 完,可能你們也有 Scorer 交流 會拿出來說,不要說用來 Challenge,我其實看後有這些東西,你們 Scorer 以反映一下這些。這樣,可能下一次做會做得比較好。因為我好可能覺得我 的球隊打 Hit,但你覺得不是,說了出來後可能你會堅持自己的答案,但起 碼大家會有一個 Brain Storm。並不是用以 Compare 去說別人不是,而是希望 Compare 去令大家進步。

楊理君: 即是說 Scorer 那一份是 Official,而你只是提出你的意見。

李昶輝: 即是說不是 Challenge,而是看了以後提出意見,不如大家可不可以傾談一 下。如果之後有一個 Feedback 給我是 OK 的,你那樣才對的話,我才知道這 Scorer Standard,我們便將我們的 Standard 去迎合你。應該這樣說,是 去迎合 Official,我起碼知道會是怎樣。又或者我外出比賽,看過別人是怎樣 做,我又將那些意見提出來,其實這是一個意見交流,這樣大家才會進步。 如果不是這樣,我每次都針對你,你反感,這樣做是很沒意思。

鄧智德: Den 你是怎樣想是不是認為身為一個球員是不需要學 Score 這樣東西?

大島田: 我覺得我是不需要,當你不能比賽,我覺得可以。沒其他可做就可以做。

鄧智德: 將它套在香港的環境會怎樣?

大島田: 我之前已經和你們說過,你們要學 Score,若你有這麼多時間,不如先學好 你的技術。我是這麼想。不過不打緊,大家的想法不同。現在有香港的做 法,有參考日本和 ISF 的做法,我們應該跟那個方向走?有什麼意見?你們 在說來說去,究竟想跟那個做法,有一個答案出來,做 Score 的上層是 Ms Sin,我們只要其中一位和 Ms Sin 說,問她做不做。如果她說不做,問她為 什麼不做。如果她做,便試試,這樣就可以。

鄧智德: 我們現在是說香港原本那一套也 OK

大島田: OK

鄧智德: 剛才問符OK,接著陳文輝說有些地方可能反映得不太好,其實香港是 不是要跟日本 JSA 又或者要跟澳洲、美國和加拿,我看是未必一定,但是 香港現行(做法)有沒有改善空間,好明顯是有,所以現在是說肯不肯去改 善。正如剛才陳文輝所說,原來只晝一條線出來,究竟擊在前或後或是什 麼,不知道,究竟有沒有方法可以改善好一點,即是說香港原本那一套是有 地方可以改善,如果你說的那種方法,不用自己一套換別人一套可不可以, 當然可以,但現在看來,未必一定要這樣做,只是在某些地方存有可改善的 空間。

陳文輝: 所以我在想你第三個目標,要和世界接軌那回事。

鄧智德: 無錯,我們那一套(記分方法)別人去看的時候會不會不明白?其實我是不 知道的。但是如果是學多於一套,即是不單單只會香港的一套,又會懂 JSA 的一套,或者是懂得棒球的一套,再看回自己,不去理他人,只是我們自己 的一套,別人能否看得懂?可能有些符號我不明白,但在次序上,每一個球 員做過什麼,我會不會看得懂,或看得通整個故事大概的流程是怎樣發生, 這樣才可以令這張東西(記分紙)做完後,印度隊可能會說可否申請,我想 看內裡的東西,因為我們這個國家剛學習壘球,連 Score 也不懂,想拿來研 究和參考,但發覺原來我學的東西也不能夠清楚,會不會有這個現象呢?和 世界接軌的意思是,現今香港本身的計分方法究竟別人是明不明白。可不可 以整個故事表達出來?理君,你認為可不可以表達整個故事?

楊理君: 不可以,但有時要想現實的問題,究竟有沒有這個需要?有心人去做沒問 題,但要推行全部 Scorer 去做這個制度,一定要先想想它的可能性和實際需 要。

鄧智德: 等於如果現在給棒總的(計分紙)你看,發現人家故事的完整性比較高一 點,又或者給大阪縣的 Score 給你看,又是人家的 Score 比香港的完整度 高,雖然大家都不能反映整個故事是如何發生,但是如果有其他不同地方都 做得完整度比較高,即是有一個計分的方法是比較好,那麼,我們為什 麼不做一個比較好的呢?

(大島田因比賽離席)

楊理君: 我想首先要完全改變是一件很困難的事情,但你在其他地方找到一些完整性 出來,然後 Study 為什麼會這樣完整,是多了一些符號還是多了一些方法, 我覺得從這方面去改善是較完全改變容易。所以你是說,跟是跟他們的方 法。

鄧智德: 對。

楊理君: 所以要研究別人完整的地方是什麼,為什麼會較完整,是不是多了一些符號 Scorer 可以用,還是有其他東西。

鄧智德: 如果單憑這些,你兩邊也有做,你又覺得完整度那一邊較好?

Ricky 我覺得棒球那邊完整很多,如果給我一個半小時看那張 Score 紙,我是可以 告訴你整場比賽,究竟那位投手或者 Batter,當然很 Detail 不可能說出來, 但可以由頭至尾整場賽事告訴你,球被擊了去那兒,正在發生什麼事,是很 完整的。

鄧智德: 你認為我們兩邊相差一些什麼?

Ricky 相差其實是一些 Judgement 和本身內裡的內容是為了 Statistics Take,棒球 那邊是沒有為了 For 什麼,她只是做一件事,因為要應付拿取這張 Score 的人,不知道他們有什麼用途,所以就盡量滿足他們,這樣便 OK。她的宗 旨就是這樣:她不會理會你要來幹什麼,無論你是球團,甚至班主也好,想 要挖角怎樣也好,不同的人拿在手也可以有不同的用途。你自己可以儲齊一 位球員、一個球隊,或一季,或兩三年的記錄來整理,看看這位球員或球隊 的價值。他可以自己 Sort Out 想看東西,原本好像棒球很著重以 Batting Performace 去選人,那麼,他便做一份關於 Batting 的東西給他的老闆去選 人,總知那張 Score 紙不論什麼人拿取也好,按照自己的需要去 Sort Out,就 可以得到自己需要的東西,現在這邊只是為了因為有 Batting Champion,她 就只做這一部分,其他便 Miss 了,其實有時中間的 Scenario Miss 了,人 的記憶有限,為什麼要做記錄其實是幫助你 Recall 自己的 Memory,當拿來 看時又幫不了什麼,自己又失去部分記憶,其實 Score 紙就是幫助你回憶不 記得的事,而且還要清晰記錄那場比賽發生的事。

李昶輝: 理君,你是一位 Pitcher,我們剛才說了幾件事,現在我們只有 MVPBatting Champion,你是一位投手,你想不想知道你 Pitch 成怎樣?不要說投 數,Pitch 完一個球季後,所說的是防禦率 ERA 那些東西,Pitcher Statistics,可能不單是 Statistics,還有 Performance 之類,你想不想知道?

鄧智德: 如果有肯定比沒有好。我代她回答你。

李昶輝: 但你有沒有想過,想不想要,你自己想不想知?又或者你是一個 Player,說 Batting Champion,如果問球會的話,應該有九成準確,大約有八九成準確的 Batting Average,如果你是 Fielding 或者投手,我想投手是重要的,Fielding 可能都不太算重要,不過投手很重要,你有時自己也會出外比賽,你也有看 過別人的 Statistics,你會不會也想知道?不要說 Pitch 了多少球,你想不想知 道自己 Strike Out 了多少人,Walk 了多少人?人人說你經常 Walk,一場比賽 可能 Walk 三個,你又說我經常 Walk,有時會不會有這樣的想法?因為我是 Batter 的話,被人 Strike Out 三次不會不知道,但投手的話,基本上是不知 道。

楊理君: 都是那一句,有比沒有好。

鄧智德: 因為數字這東西為什麼有比沒有好?例如投手,我投球很快,但有多快呢? 我覺得自己很快,同現在有一支鎗(測速鎗)去測什麼速度,數字一定是有 比沒有好。這樣東西就有它的參考價值。

李昶輝: 如果以現時我們的 Score Sheet 來看,其實很多投手的東西是沒有的,例如你 知不知道什麼是自責點?

楊理君: 自責是因為你而入了多少分?

李昶輝: 你是投手知不知道什麼是自責點?失分和自責點知不知道是什麼?

楊理君: 是不是被人打 Hit Walk 這些都是嗎?

陳文輝: 她很大壓力。

李昶輝: 譬如一場比賽裡,你被人得到五分,那麼妳失分是五分,但妳的自責點可能 是零。

楊理君: 因為其他人 Error

李昶輝: 對,那麼,你知不知道自責點是怎樣計算?

楊理君: 因為 Scorer 每年也會開一次會,可能在球季開始之前,不記得是上年還是再 上年,應該是上年,他有講過我們開始要計多一點其他 Statistics,它有一樣 是我們填色,入分才填。其中有一樣是現在不是全部入分都填,什麼是不填 色呢,當然現在還沒有嚴謹執行,但有說過,就是 Hit 不填,Walk 不填,無 Error 不填,填不填色就是和投手有關,這個填色可能就是你所說的那東 西。

李昶輝: 很接近。有點分別,但大致上是這樣。

鄧智德: 棒球一直在做,一向都有自責點。

Ricky 每位投手要負責三個出局,又或者我們所謂的三個出局機會,什麼是三個出 局機會呢?包括 Error,因為如果沒 ErrorBatter 便不會上或入不了分。一局 中有三個出局,每位投手要負責三個出局,在這三個出局機會之前的失分便 是自責分。假設當時是 Two Out,跟著打了一個 Foul Fly,掉了球 Error,這 一個我們就稱為出局機會,這個出局機會因為野手 Error,令 Batter 延遲了出 局的時間,如果他接殺了這局便完結,但是因為他 Error 現在上了壘,這一 分便不關他(投手)事。他們要 Count 這些東西。還有有時會出現 Pass Ball,也會 Count 延續這個 Pass Ball 好,有野手 Error,野手 Error 的意思是一 二三壘內裡的 Error,而不是 Batter 上壘,即非打擊行為之下出現的 Error 我們會看後面三位 Batter 的上壘內容,如果後面三位都是 Walk,那麼這一 分,若果沒有他們之前扔來扔去,扔失的話,也自自然然被得分,這一分便 不計算,這當中亦都相當嚴格。

鄧智德: 其實 Ricky 做了一張表,棒球那邊亦有另一張。我們香港的 Scorer 畢業後, 其實可能有很多符號很少用,或者有些符號十場也用不上,但當你要發生一 件事要知(某個符號)的時候,我們有什麼方法可以知道?

Charles 隨便畫。

鄧智德: 所以 Ricky 20123月做了這張表,我深信你都是為了剛剛學懂的(計分 員)。

Ricky 當時我有給 Patrick 的。給他參考一下。

鄧智德: 這張類似的東西,甚至乎是澳洲,我只記得澳洲有,最好是將它放在 Score Book 的最後面,有什麼情況下救急使用,可能突然間忘了 interference 是怎 樣做,那個時候怎麼辦?那一刻又得我一個,又沒有可能問旁邊的觀眾,這 個時候如何 Mark 下去,這張紙我認為是一張救命紙,但在我們現有(制 度)是沒有的。我給大家看看,這是一些幫到忙的東西,剛才甚至所說的自 責分,我不明白為什麼會有?我們現在也沒有使用自責分。

Ricky 因為我棒球那邊要計。

鄧智德: 即是你是模擬棒球那邊做了這一張出來。

Ricky 這張紙是跟這本(香港計分員課程)而來的。

(由於錄像中斷,只記錄至此,以下是以記憶填補記錄上沒有的內容)

鄧智德: 你認為加這張紙會不會有幫助?

楊理君: 當然會比較好。

Ricky** 剛才德仔(鄧智德)也說到壘球的計分用上比較多的「點」來記錄,經多場 觀察壘球記分紙後, 發現記錄員因多種情況eg. 上分牌,處理球隊換人 時………等原因而錯過觀察跑壘員進壘的原因, 事後隨意只用點來交代 了事。分紙對球員/球隊失去意義。 跑壘員不擊球員行為而進壘,都 應該要有原因,例如
1) 跑壘員趁野手回傳球至其他野手時沒意圖阻殺其他跑壘員行為eg. 外野手回傳內野手cutman捕手/內野手回傳球給投手時, 趁機跑至下 一個壘應該記趁傳進壘 (8-4)(2-1), (6-1)......
2) 跑壘員趁野手傳球至其他壘上,試圖阻殺其他跑壘員時進壘, 進壘的跑 壘員應記為Fielder's choice FC)。
3) 跑壘員趁野手持球過久或與其他野手閒聊時進壘沒後續行動, 應記 Fielder's choice (FC)
4) Defensive Team's Indifference D.I),守隊對跑壘員進壘行為採取漠不關心 的守備,常見例子
1)
一、三壘有跑者, 捕手因不想三壘跑者進壘失分,對一壘跑壘員盜壘行 為不加以傳球阻殺, 現時總會只以點來表示, 反映不到跑壘員盜壘能力及 防方的原意, 這個狀況棒球會以Fielder 's choice來形容
2) 三壘有跑者, 兩出局之前, 界外飛球野手刻意漏接或採取defensive indifference ,不記野手失誤…

鄧智德: 時間也差不多,但我想問最後一個問題,大家認為科技進步,在將來使用好 I score Game Changer 這些 Apps 去計分的可行性高不高?

Ricky 我也有用過這些 Apps,但在中途電話突然 Hang 機。這個時候令人會不知所 措。

楊理君: 所以為什麼所有地方還是用紙筆記錄,這是唯一安全的方法。

Ricky Apps 可以作為附助工具,但不可以取代紙筆的記錄方法。



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(Page 107)
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"unless, in the judgment of the official scorer, such fielder deliberately permits a foul fly to fall safe with a runner on third base before two are out in order that the runner on third shall not score after the catch;"
根據2013MLB official rule的定義 (ISF Rule 沒有詳細提及,節錄作參考)
Rule 2.0 FIELDER’S CHOICE (P.15)
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(c) to account for the advance of a runner made solely because of the defensive team’s indifference (undefended steal).
Rule 10.07
STOLEN BASES AND CAUGHTSTEALING (P. 97)
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(g) The official scorer shall not score a stolen base when a runner advances solely because of the defensive team’s indifference to the runner’s advance. The official scorer shall score such a play as a fielder’s choice.
Rule 10.12 Errors (P104)
(f) (2)When the catcher recovers the ball after a wild pitch or passed ball on the third strike, and throws out the batter-runner at first base, or tags out the batter-runner, but another runner or runners advance, the official scorer shall score the strikeout, the putout and assists, if any, and credit the advance of the other runner or runners on the play as a fielder’s choice